如果不是面对面接触，很难想象一个影响中国高层决策的学者是如此言辞犀利、性格张扬，好像没有传统经济学家的谦和与冷静。

　　如果不是采访交流，很难想象他的视野如此广阔，思想如此深邃，完全超越了传统学者专注个别领域的认识局限。

　　这就是胡鞍钢。在国务院发展研究中心日前举办的中国发展高层论坛上，很多国内外著名的学者云集，包括诺贝尔奖获得者约瑟夫·斯蒂格利茨，摩根士丹利首席经济学家罗奇，中国国内的陈东琪、李京文、林毅夫、张维迎、樊纲等。但如果要评选最受关注学者的话，胡鞍钢无疑是最具竞争力的。记者注意到，从２０日举办的预备会到２２日闭幕的每一场论坛，他几乎都有言论发表，２０日下午一场专门的记者招待会上，主角只有两个，他与经济合作与发展组织秘书长唐纳德·约翰斯顿。论坛间隙还总有记者在采访他，包括本报记者。

　　尽管刚刚度过５０岁生日，但胡鞍钢看上去起码要年轻十岁。在会议间隙和记者交谈时，他有时是站着，一边喝着咖啡一边聊，有时是坐下来，两只腿随便地交叉成“二郎腿”。

　　他现在的身份是清华大学教授，他不喜欢别人称呼他经济学家、社会学家，而自称是“国情研究专家”。从１９８５年起，胡鞍钢参加了由周立三院士领导的中国科学院国情分析研究小组。２０００年初，胡鞍钢被中国科学院和清华大学联合聘为国情研究中心主任，该中心编辑出版的《国情报告》专供省部级领导参阅迄今已发行５５０多期，其中的大部分报告，国务院领导同志都作了重要批示。

　　我们的话题从这次论坛开始。胡鞍钢介绍，参加这次会议的经济合作与发展组织（ＯＥＣＤ）秘书长唐纳德·约翰斯顿，在会上介绍该组织推出的《世界经济中的中国》报告，其中文版是由他主译的。该报告形成于２００２年，在当年的中国发展高层论坛上曾公布过部分内容，很多内容在国情研究中心的《国情报告》中连续推出。当年的ＯＥＣＤ报告及后来在《国情研究》上刊登的内容，都得到了中央领导的重视。其中很多内容都是关于中国城乡协调发展、区域协调发展及人与自然协调发展的调查及建议。后来，由他出面与ＯＥＣＤ协商，推出了这个报告的中文版。

　　胡鞍钢说，中国政府新的发展观与ＯＥＣＤ的报告内容基本一致，强调的是中国经济的可持续发展。用一个形象的比喻来说，就是实现“绿色发展”，建设“绿色中国”。这还要从去年的ＳＡＲＳ危机说起，那场危机成为中央改变发展观念的契机。温总理先提出了四个协调，后来提到五个协调，进而在三中全会提出了以人为本的发展观，五个统筹的基本思想。这个以人为本、五个协调的发展观，需要从绿色发展的角度来进一步认识。

　　他认为，我们过去２０多年的经济发展确实取得令人瞩目的成就，但是我们支付了比较昂贵的生态成本，或者说环境成本。从上个世纪５０年代以来，中国的自然灾害的频率是加剧的，受灾的面积是明显提高的。在５０年代平均每年因粮食减产大约是３８０万吨，相当于我们当年粮食总产量的２．１％，而到了９０年代，粮食因为灾害减产大约已经达到了２３００万吨，占粮食总产出大约５个百分点；从大气和水污染的角度来看，导致的死亡、生病是严重的，还有铅污染、水污染、酸雨污染等，带来的不仅是经济损失，还有人身健康和生命损失。

　　他介绍，世界银行采用“绿色账簿”来衡量一个国家和地区的经济损失，特别是自然资产的损失。用名义ＧＤＰ减去自然损失，包括能源耗竭、矿产品耗竭等，结果发现，中国２０多年经历了一个先破坏后保护，先污染后治理，先耗竭后节约，先砍林后种树的过程。自然资源损失在７０年代末期还比较低，但是在８０年代迅速上升，达到了ＧＤＰ比重的百分之二十几，这是非常惊人的。在８０年代末期，中科院就提出生态赤字问题，推出了绿色ＧＤＰ概念。很多学者及官员都认为，中国必须走一条绿色发展之路，这就是新的发展观，核心就是以人为本，追求人类自身的可持续发展。

　　胡鞍钢说，生态环境本身是一种特殊的资产，也是生产力和国际竞争力。保护生态环境是提高人们生活质量的重要的组成部分。从这个角度来看，以人为本、协调发展，特别是可持续发展，应当成为我们整个社会的一个共识，这就是走绿色发展之路，建设“绿色中国”。

　　他解释，传统的经济发展是从生产角度出发的，要求量的扩张，大批量生产、大批量消耗、大批量排放、大批量抛弃等等。而绿色发展是从需求的角度来提出的，人们对健康的需求、对绿色的需求与日俱增，这就出现了我们所说的绿色的食品、绿色的药品、绿色的住宅、绿色的服务、绿色的能源、绿色的市场、绿色的工厂等等，就做到了以人为中心，目标是提高人的生活质量。实际上，这也是目前全球其他国家，尤其是发达国家正在追求的目标。中国目前提出可持续发展，实际上和发达国家已经同步在探索。

　　他最后指出，中国不必走发达国家已经走过的路，可以直接进入绿色发展阶段。这需要我们进行绿色改革，建立一种新的制度，能够激励我们的消费者进行绿色消费，我们的生产者生产绿色的产品或者提供绿色的服务。只要坚持不懈努力推行那么一个人与自然协调发展的绿色中国就为时不远了。