中央企业的垄断收入算谁的收入？
《国际先驱导报》：我最近采访中国社科院张曙光教授时，听他讲，您对国有资产有一个新的分类和界定，这个分类对国企改革有很强的操作和实践意义。那么您是如何分类的呢？
樊纲：我先举个例子，这样便于理解问题。中石油、中石化这类上市的资源性企业，资本溢价的收入不是由于经营有道才变成企业利润的，不是利润收入，应该是全国人民的资源性收入。我们的电信、无线通讯等频道资源现在是分给某个企业使用的，本来是全民的资源性收益成了企业的收益和利益，这也是目前各个行业苦乐不均，收入分配差距的一个重要原因。现在，好些资源性国有企业稀里糊涂地上市了，全国人民的资源性收入又成了国际资本的收入。这种国有资产产权界定不清的问题说明，国有企业的问题首先是国有资产的问题。国有资产的问题不解决，国有企业的问题很难解决。国有企业在整个经济当中所处的地位、产权等等，也就是现在国企改革涉及的方方面面，都会说不清，理不顺。资源性资产是我国国有资产的重要组成部分，它所带来的资源性收入是全民收入的重要组成部分，原则上应归全民所有。而现在的情况如何呢？现在的情况是把资源交给一个企业，当然主要是国有企业，也有一些是非国有企业经营。交给国有企业经营，生产出来的收入全部以这家企业的利润形态存在。要说流失，这种把全民收入当作一家企业收入的情况究竟算什么呢？
所以，我们的研究强调说明的是，理解国有资产的问题首先要把这种资产存在的不同形式弄清楚。第一种存在形式就是我们经常所说到的经营性资产，包括国有企业资产。现在国资委所管的基本是经营性资产。第二种是非经营性资产，这里面包括国家所利用各种资源、各种收入、投资形成的各种公共基础设施。估计这类资产将来会越来越多。第三种属于资源型资产。其中又分为两部分，一部分是国家占有的土地，属于资源型资产；另一部分属于探明或者没有探明的潜在矿产资源。这种东西一旦开发出来就变成了资本，就产生了收入，这一类的产权也是国有资产，重要的是它属于公共型资产，也可以界定为私人资产。但不同的资产应该有不同的管理。不把我们的注意力，不把话题、问题从企业层面跳出来，到资产的层面、产权的层面、资本的层面讨论问题，我们是说不清国有企业改革的。
经营性国有资产应该转换为非经营性资产
《国际先驱导报》：国有资产分类是为了弄清不同资产的收入该如何分配？
樊纲：不仅仅是这个问题。我的看法是，最重要的意义是国有资产的存在形态要改变，要从大量搞经营性的国有资产形态转变为非经营性的国有资产形态。只有实现了这个转换，才有真正的政府职能转换，才能从过去管企业、管经营性资产、管经营性企业中抽身出来，才能真正履行政府应该履行的职能。把过去那些钱收回来，好好投入公共基础设施，提供公共物品，为全体人民、全体企业服务。
资产形态转变当然要先弄清资产分类。这是所谓国有资产有进有退的根据。国有资产存在不同的形态，而不同形态之间的国有资产是可以相互转化的。国有资产的重组在一定意义上首先是不同形态的国有资产的重组。如果是买卖国有资产的话，先不讨论流失不流失，就买卖本身来讲，国有资产并没有消失，只是转变了形态。比如首先转变成了现金形态，现金形态又转化为其他的形态。不先对国有资产进行分类，不先弄清国有资产形态转化这个最重要的问题，企业经营这个经营那个，企业搞不搞民营化的问题，谁能说得清楚？
《国际先驱导报》：国有资产形态的转变，是否会造成国有资产流失呢？
樊纲：国有资产的变卖，国有资产的重组，国有资产没有流失、消失，只是形态转换了。真正的有进有退是国有资产形态上的有进有退，搞清楚这一点就明白了资产形态转换的意义在于：不是越多的经营性资产越好。当然，国有资产可以越来越多，但不是经营性的国有资产越多就越好。中国的发展、企业的发展、社会的发展，我们现在欠缺的是公共服务，需要更多的公共资产
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